Lärm durch Laminat

Ghostraider

Es gibt zwei Möglichkeiten sich dagegen zu wehren.
Erstens den Nachbarn bitten sich an die Ruhezeiten zu halten und dazwischen sorge zu tragen das unnützer Kinderläurm der auch von den Gerichten nicht anerkannt wird einzuschränken.
Hinzu kommt das Sie den Nachbarn fragen ob er sein Laminat gedämmt hat wenn nicht soll er dies machen.
Zweitens, den Vermieter schriftlich auffordern den Nachbarn aufzufordern die Lärmbelästigung einzuschränken oder zu unterlassen.
Den Vermieter evtl aufzufordern die Decke zu isolieren wird nichts bringen, da er dazu nicht verpflichtet ist da die Isolation dem Standard entspricht der zur Bauzeit des Hauses Pflicht war und auf den heutigen Standard nicht angewandt werden kann.

Im Ernstfall wenn nichts mehr geht könnte der Nachbar vom Vermieter aufgefordert werden den Laminat sogar zu entfernen.
Nur darum sich zu kümmern ist Vermietersache.

Gruß
ghost

vemi

Hallo Blaubär,

unter der Voraussetzung, dass es vorher keine Lärmbelästigung gab kann man davon ausgehen, dass das Laminat nicht fachgerecht verlegt wurde. Fehlt es an der notwendigen Trittschalldämmung und wurde nicht darauf geachtet, dass das Laminat ausreichend von den Wänden entkoppelt wurde, überträgt sich der Schall auf das Gebäude.
Wohnt jemand noch unter deinen Nachbarn? Dann frage ihn einmal, wie es mit dem Lärm ist. Er müsste dann die gleichen Probleme haben.

Folgendes würde ich einmal klären:
1) Wurde der Einbau des Laminates durch den Vermieter genehmigt?
2) Wurde er fach- und sachgerecht verlegt, z. B. Fachfirma?

1) Wurde der Einbau gestattet, würde ich den Vermieter auffordern den Wohnmangel abzustellen. u. U. ist die Möglichkeit einer Mietminderung zu prüfen. Wurde der Einbau nicht genehmigt, muss der Mieter den Einbau auf Verlangen des Vermieters zurückbauen, sprich das Laminat ist zu entfernen.

2) Hier solltest du zusammen mit deinen Nachbarn klären, ob ein Gewährleistungsmangel vorliegt.

Vielleicht konnte ich dir etwas helfen.

Gruß Vemi

Ghostraider

Zum verlegen von Laminat brauch ich keine Genehmigung des Vermieters.[/b:7a0e5]

Sollten wegen der Höhe des Laminats die Türen gekürzt werden müssen muss nur für diese Arbeit die Genehmigung des Vermieters eingeholt werden da ich sein Eigentum bearbeite.

Sollte trotz Trittschalldämmung und reduzierten Kinderaktivitäten trotzdem der Laminat schallen so das Mieter sich weiter gestört fühlen, kann der Vermieter aus diesem Grund den Mieter auffordern das Laminat zu entfernen.

Gruß
ghost

vemi

@ghost

Fachgerecht verlegtes Laminat stellt i.d.R. keine größere Lärmquelle dar, außer die Bewohnerin geht regelmäßig mit metallbeschlagenen Stöckelschuhen durch die Wohnung. Der Schall wird meistens durch die Einrichtung "gestreut". die anderen Mieter merken es meist nicht.... Allerdings Regelfall, ohne die Siutation in diesem Threat zu kennen.

Fachgerecht verlegtes Laminat für meistens zu Eingriffen in die vorhandene Substanz, wie du geschrieben hast z. B. kürzen der Türen.

Im wesentlichen sind wir uns aber einig... denke ich

Gruß Vemi

Ghostraider

Aber sicher es kommt immer auf das Gespräch an und wie es geführt wird. <!-- s --><!-- s -->

Da muss ich Dir voll Recht geben. Oft ist es wirklich angebracht entweder fachgerecht oder Arbeiten vom Fachmann ausführen zu lassen.
Es kostet zwar ein paar Euronen aber erspart oft Ärger und vielleicht noch einen größeren Batzen Geld.

Gruß
ghost

Blaubär

Hallo und guten Morgen,

ich danke Euch sehr für Eure hilfreichen Beiträge. Es hat mir sehr geholfen.

Das Laminat wurde leider vom Vermieter genehmigt. Der Nachbar im Erdgeschoss fühlt sich ja ebenfalls gestört und verlangte einen Nachweis für eine ausreichende Trittschalldämmung. Dieser Nachweis konnte wohl offensichtlich erbracht werden. Dass man darauf achten muss, dass das Laminat ausreichend von den Wänden entkoppelt wurde, war mir nicht bekannt. Dies könnte die Lärmbelästigung aber evtl. erklären. Ich hab so oft das Gefühl, als würde das Kind direkt neben mir sitzen, wenn es auf dem Laminat spielt. Vielleicht übertragen ja tatsächlich die Wände diesen Lärm. Wahrscheinlich ist auch nicht zu unterschätzen, dass Lärm bei einer mit Laminat ausgelegten Wohnung ganz ander schallt - also die Raumakkustik ist eine ganz andere, was sich natürlich auch in die darüber - oder darunterliegenden Wohnungen auswirkt. Auch die Idee, dem Vermieter vorzuschlagen, dass eine Deckendämmung eingezogen wird, ist sehr gut - nur wenn der Lärm über die Wände übertragen wird, nutzt auch eine Deckendämmung womöglich nichts oder wie seht ihr das?

Ich werde Eure Tipps mal nach und nach zur Sprache bringen und dann schauen, wie der Vermieter reagiert. Wenn alles nichts nutzt, werde ich die Mietminderung in Betracht ziehen.

Ich danke Euch sehr für Eure Tipps und melde mich nochmal....eine Beschwerde beim Vermieter steht ja noch aus. Der Vermieter wird die Nachbarn bitten, mehr Rücksicht zu nehmen. Ich bin gespannt, ob das was bringt. Zuvor hab ich übrigens versucht, mit den Nachbarn zu reden - mehrmals, aber es hat leider nichts gebracht.

Liebe Grüße von
Blaubär

vemi

Hallo Blaubär,

wenn das Laminat genehmigt wurde, muss der Vermieter sicherstellen, dass sich kein Nachteil für die anderen Mieter ergibt. Hier solltest du dich mit den geplagten Mitmietern zusammensetzen und ihr solltet gemeinsam das Problem mit dem Vermieter erläutern. Ich denke das hier sogar die Möglichkeit einer Mietminderung gegeben sein könnte. Wie wurde eigentlich der Nachweis der Trittschalldämmung erbracht?

Deckendämmung: Ohne die Situation bei dir zu kennen, vermute ich, das eine nachträgliche Dämmung der Decke nichts bringen würde.

Zum Laminat:
Vielleicht kannst du deinen Nachbarn mal fragen, wie er verlegt hat. Hat er z. B. die Verlegekeile nicht rausgenommen oder putzbündig verlegt? Damit hättest du eine Erklärung für die Schallübertragung. Die Keile kann man entfernen und Fachfirmen können auch nachträglich eine Fuge zur Entkopplung in das Laminat sägen. Diese wäre dann durch die Scheuerleiste verdeckt.

Letztlich ist es immer eine Kombination mehrerer Faktoren, Verlegung, ein hellhöriges Haus und die Möblierung.

Wenn du absolut keinen Erfolg hast, wende dich an einen Bauphysiker und lasse das Problem untersuchen. Er kann dir danach mit hoher Wahrscheinlichkeit die genaue Ursache darlegen.

Gruß Vemi

Blaubär

Hallo Vemi,

vielen Dank für Deine Tipps.

Ich weiß nicht, wie der Nachweis der Trittschalldämmung erbracht wurde. Das muss ich noch erfragen. Mit dem ebenfalls genervten Nachbar aus dem Erdgeschoss möchte ich mich nur im Notfall zusammentun, weil er die ganzen letzten Jahre immer zu empfindlich auf Lärm jeder Art reagiert. Das fand ich übertrieben. Ich möchte nicht den Eindruck erwecken, als würde man gemeinsame Sache machen... Der hat auch noch keine Ahnung, das ich mich inzwischen beschwert hab. Ich warte gerade die Antwort des Vermieters ab. Er wird die Nachbarn in dieser Sache anschreiben.

Ich könnte mir vorstellen, dass der Lärm evtl. über die Wände übertragen wird -dann würde eine Deckendämmung wirklich nichts bringen.

Woher kennst Du Dich so gut aus? Bist Du vom Fach oder hattest Du eine ähnliche Situation wie ich? Ist die Beauftragung eines Bauphysikers sehr teuer? Ich würde das alles schon machen, weil ich gerne hier wohne und mich nicht verjagen lassen möchte von dieser Laminat-Geschichte.

Ich danke Dir nochmal ganz herzlich und melde mich nochmal...

Viele Grüße von
Blaubär

vemi

Hallo Blaubär,

ich habe viel mit Bauphysik zu tun, jedoch eher im energieeinsparenden Bereich.

Was kostet ein Bauphysiker? Das kann man schwer sagen, da ich deine Vor-Ort-Situation nicht kenne. Es Bedarf schon etwas Aufwand, Schallbrücken zu lokalisieren und auszumessen.

Rechne mal grob mit einem Tag Arbeit Plus Auswertung und je nach Wohnort 50 - 70 EUR je Std. Aber wie gesagt, nur ne ganz grobe Schätzung. Jeder gute Bauphysiker kann dir aber bereits im Vorfeld eine Kosten- und Aufwandsschätzung abgeben, ggf. Kostenvorangebot einholen. Da ist dann meist eine Vorabbesichtigung dabei.

Gruß Vemi

Blaubär

Hallo Vemi,

vielen Dank für die schnell Antwort!!!

Ich schaue mal, ob die Beschwerde was bringt. Mit den Nachbarn davor wars immer unproblematisch. Die jetzigen sind einfach nur rücksichtslos.

Ich melde mich nochmal....

Viele Grüße von
Blaubär

Blaubär

Hallo allerseits,

ich bin durch den anhaltenden Lärm durch das gelegte Laminat leider gezwungen, ein Lärmprotokoll zu führen - zu Nachweiszwecken.

Hat hier jemand Erfahrung darin, wie lange am Tag die Lärmbelästigung andauern muss, damit sie überhaupt anerkannt wird. Ich frage deshalb, weil wir ja unter der Woche berufsbedingt außer Haus sind, aber wenn wir da sind, dann ist der Lärm eigentlich ständig zu vernehmen. Aber im Lärmprotokoll können wir unter der Woche nur die Zeit, in der wir tatsächlich zu Hause sind und bis die Kinder im Bett sind notieren. Das sind manchmal nur 3 Stunden/Tag. Aber demnächst werde ich mutterschutzbedingt den ganzen Tag zu Hause sein. Mir graut schon jetzt davor....

Was meint ihr?

Liebe Grüße von
Blaubär